"Co pięć lat egzamin dla nauczycieli"

31: Rafi z IP: 62.121.116.* (2010-06-28 21:58)

@bazikcz

Tak, jest tak w innych branżach, tylko, że w innych branżach jest: 1. kapitał prywatny, można wyrzucać w błoto jak się chce. 2. w innych branżach się za niezdatność wyrzuca. W oświacie jest inaczej. W oświacie jest KN i wieczna ochronka.

A ogólnie w budżecie bywa z tym różnie, ze względu właśnie na rozmaite przywileje, chociażby dla mundurowych. I tam na pewno też trzeba zmian.

W odpowiedzi na pytanie dlaczego ludzie z innych branż mają prawo oceniać. Otóż mają prawo oceniać, dlatego, że ja jako członek innej branży, płacący podatki, mam prawo domagać się, aby państwo organizowało z moich podatków edukację moich dzieci w sposób efektywny i skuteczny, dający możliwość konkurencji moim dzieciom na rynkach nowoczesnej Europy. Dlatego mam prawo te sprawy komentować, wymagać i rozliczać.

Chwała nauczycielom, którzy wkładają w swoją pracę serce i zaangażowanie. Tak właśnie powinno być i powinniście być stawiani za wzór. Słowa krytyki nie są kierowane do Was.

Ale doskonale wiecie WSZYSCY nauczyciele, którzy się tutaj wypowiadacie, że nawet w Waszych szkołach są koledzy, którzy mają przysłowiowy zwis na wszystko, przychodzą do szkoły i klepią 20 lat to samo, w życiu nie zajęli się żadną olimpiadą, a karty dziennika na ich przedmiotach są nieskażone długopisem. Nigdy. Czysty dziennik trafia do archiwum. Doskonale o tym wiecie, że dzienniki uzupełnia się jak przychodzi kontrola z kuratorium, która zresztą jest zapowiedziana. Doskonale wiecie, że jest bardzo, bardzo wielu nauczycieli, którzy nie robią dosłownie NIC ponad przychodzenie do szkoły, klepanie tego samego co zawsze. Zrobią 3-4 klasówki w roku i to zamyka problem. Chodzi o to, żeby z tym walczyć. Chodzi o to, żeby różnicować wynagrodzenia, żebyście Wy, którzy się angażujecie mogli być wynagradzani stosownie do Waszych wysiłków i żebyście mieli więcej niż te 2200, a nie na równo z karty. Tym bardziej, że Wasi koledzy z owym zwisem, robią dwa pensa, bo to tylko 36 godzin, więc nadal 4 godziny mniej niż normalny etat i biorą dwa razy tyle co Wy, a w pozostałym czasie lecą z korkami po 50zł/h na czarno. I uważacie, że to jest fair w stosunku do Was?

@Willy

Tak, tak było zawsze. Tylko problemy nazywały się inaczej. I sam się zastanów jaki jest powód tego, że dzieciaki tak postrzegają nauczycieli. Może dlatego, że ci nauczyciele niewiele wiedzą o życiu? Może dlatego, że wystarczy podp*** pracę z netu i ten głupi nauczyciel się nie zorientuje? To co on mi może powiedzieć, jak nawet nie potrafi wyczaić, że pracę sobie skopiowałem z netu? Może dlatego, że dzieciaki nie widzą różnicy, bo jej im nikt nie pokazał? Pewnie, to jest wina rodziców. Też. Na pewno. Nie przeczę. Tylko czy nauczyciele nie mają sobie nic w tej sprawie do zarzucenia?

Dzieciak i jego rodzic to Wasz klient. Przyzwyczajcie się do tego. Klienci są uciążliwi. Praca byłaby cudowna, gdyby nie klienci. Mówię Wam to z pozycji pracownika IT. I proponuję się przyzwyczaić, bo inaczej będziecie żyć w wiecznym rozczarowaniu.

33: filologini z IP: 83.11.195.* (2010-06-28 22:05)

Do Rafi: z tymi komórkami, you tube, facebookiem i setkami innych rzeczy nieco przegiąłeś. Jeśli ja, 52-letnia nauczycielka j.ang. wyszukuję nieporadnym uczniom-licealistom klipy zespołów i teksty piosenek, to ja nie wiem o czym Ty mówisz. Facebook służy mi do szybkiego i taniego kontaktu z uczniami, bo wiem, że tam ich najszybciej dopadnę. A wychowanie jest w pierwszej kolejności zadaniem rodziców, w dalszej kolejności szkoły. Jeśli rodzice pozwalają sobie mówić w domu o nauczycielach w takim tonie, w jakim niektórzy komentują tu artykuły o nich, to trudno będzie tym młodym ludziom wpoić szacunek do kogokolwiek, bo nie mają go nawet w stosunku do własnych rodziców. Nie mam większych kłopotów z dyscypliną i potrafię nauczyć młodzież szacunku. Rzecz tylko w tym, że odbywa się to kosztem mojego zdrowia. Rodzice twierdzą, że ich rodzone dzieci rujnują im zdrowie. Jak się trafi 'udana' klasa to mamy takich aniołków w koncentracie. Kto nie był w takich sytuacjach, zaprawdę nie wie, o czym mowa. To praca z żywym materiałem ludzkim - na okrągło. To nie komputery. Naturalnie nie wszyscy uczniowie to potwory, podobnie jak nie wszyscy nauczyciele to lenie. Zastanawia mnie,jak niektórzy sprawnie potrafią nauczycielom wypunktować ich przywileje. Ja nawet o niektórych nie wiedziałam. Nie przyszło mi też nigdy do głowy, żeby dokładniej przyjrzeć się przywilejom, trybie pracy i wynagrodzeniu i innych grup zawodowych. Nigdy nie miałam na to czasu i wiem, że nawet jeśli coś tam gdzieś przeczytam lub na podstawie reprezentanta danego środowiska uogólnię ocenę na całą grupę zawodową, to i tak nie zdobędę wiedzy wynikającej z wykonywania tego zawodu przez dłuższy niż kilka lat okres czasu. Co takiego siedzi w ludziach, że są skorzy do bezinteresownego formułowania krzywdzących opinii o innych ludziach, których nie znają?
Przywileje nauczycielskie, jakiekolwiek jeszcze istnieją miały kiedyś rekompensować nam niskie wynagrodzenie, bo niskie zawsze było i jest. Dziś zatrudniający się w policji absolwent zawodówki zarobi na starcie więcej od nauczyciela. Czy o to chodzi?
Co do zróżnicowania obciążenia pracą nauczycieli różnych przedmiotów. Gdyby niepopularna i niekompetentna szefowa MEN K.Hall miała uczciwe zamiary wyprowadzenia oświaty i statusu nauczyciela na prostą, już dawno opracowałaby w zespole ekspertów (nie chodzi mi o znajomych p.Hall, tylko o znawców tematu) szczegółowy zakres obowiązków nauczyciela z rozliczeniem czasu wykonania poszczególnych zadań. K.Hall tego nie zrobi, ponieważ jej misją jest zniszczenie oświaty publicznej. To widać bez okularów. Szkoła publiczna ma być tania, bardzo tania. O jakości w warunkach, jakie MEN zamierzy stworzyć, radzę zapomnieć. Nie wierzycie?

35: ziuta z IP: 79.163.107.* (2010-06-28 22:25)

W moim mieście powstała parę lat temu placówka dla niepełnoisprawnych prowadzona przez stowarzyszenie. Pani prezes stowarzyszenia to kuzynka starosty, zatrudniła jakąś gwiazdę świeżo po jakichś tam studiach 9 gdzie pewnie uczyli ją jak robić dobre wrażenie bo nic innego nie umie), ale z zerowym przygotowaniem do pracy z niepełnosprawnymi. potem wysyłała ją na 1-2 dniowe kursy. Niepełnosprawni idą razem z nią na zakupy, gdzie za własne zarobione pieniądze kupują rzeczy dla placówki. Dotacje na 1 niepełnosprawnego to ponad 16 tys rocznie, przy czasie pobytu w placówce 7 godzin. Zarobki opiekunów to ponad 2 tys na rekę plus premie, drugie śniadanka i obiady. ŻENADA, A WY NA SZKOŁY NARZEKACIE

37: Anna z IP: 87.205.238.* (2010-06-28 22:35)

@ Rafi

Przepraszam, myślałam, że orientujesz się w realiach oświatowych, ale Ty jesteś z innego podwórka i pewne zagadnienia są dla Ciebie obce.

Zapewniam Cię, że znaczna większość nauczycieli nie ma problemów z TI, a jeśli nawet takowi się zdarzają, to zawsze mogą liczyć na pomoc bardziej biegłych. U nas raczej nikt nie ma problemów z obsługą dziennika elektronicznego (chociaż oprogramowanie pozostawia wiele do życzenia), przygotowaniem prezentacji multimedialnej, czy korzystaniem z internetu.
Prac na zasadzie "kopiuj - wklej" jest faktycznie mnóstwo.Ale w najnowszej dydaktyce jest to jedna z kompetencji kluczowych ucznia (patrz Wikipedia) i nie koniecznie trzeba od razu wyciągać wniosek, że nauczyciel jest głupi.

Jestem za zmianami, ale tylko na lepsze:) Odnośnie propozycji pana Malickiego nadal uważam, że nie tędy droga. A papierki zbierałam takie, jakie sobie komisja życzyła. Kiedyś cieszyłam się z wyników uczniów w konkursach przedmiotowych, a teraz cieszę się najbardziej z zaświadczenia, jakie wystawi mi organizator. Papier musi być i pewnie na egzaminie państwowym też będzie ważny.

39: Rafi z IP: 62.121.116.* (2010-06-29 00:26)

@Anna

Bardzo, bardzo wielu nauczycieli ma problemy z TI.

Czy powinno być to na zasadzie kopiuj-wklej? Mam wątpliwości. Czy uczniowie rozumieją co robią? Mam wątpliwości. Ale to są już kwestie dydaktyczne i w to się specjalnie nie mieszam, bo to nie jest coś na czym się znam. W kręgu moich zainteresowań jest finansowanie i zarządzanie oświatą. Dydaktyka to jest trochę inny obszar tematyczny i w tym temacie lepiej, żeby się wypowiadali mądrzejsi :).