"Zwolnienia urzędników będą bardzo kosztowne"

● Czy kryteria zwolnień określone w projekcie nie są zbyt ogólne?

– Zdecydowanie tak. W pierwszej kolejności dyrektorzy będą zwalniać niewygodnych pracowników, którzy potrafią w obronie wartości dobra wspólnego zachować swoje zdanie. Potrafią też przedstawić merytoryczne argumenty dotyczące sposobu wykonania zadania. Nie będą też przedłużane umowy z młodymi urzędnikami, którzy przystąpili do trudnego naboru do służby cywilnej, odbyli już służbę przygotowawczą i zdali egzamin.

● Zwolnienia będą dotyczyć wszystkich pracowników w ramach stosunku pracy, w tym mianowanych i powoływanych. Wyłączeni będą m.in. funkcjonariusze, żołnierze, sędziowie i prokuratorzy. Co to oznacza?

– Takie zamierzenia ustawowe mogą spowodować zwalnianie urzędników mianowanych, w tym także absolwentów Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Ustawa nie przewiduje wyłączenia z redukcji zatrudnienia tych najwyżej wykształconych urzędników mianowanych. To będzie wielka strata dla administracji.

● Obowiązująca od marca nowa ustawa o służbie cywilnej zniosła limit zatrudnienia w urzędach. Jak ta ustawa ma się do racjonalizacji?

– Jeśli kilka miesięcy wcześniej wprowadza się ustawę umożliwiającą dyrektorom generalnym swobodne zarządzanie kadrami, a następnie wprowadza się kolejną, nakazującą im zwalniać urzędników, to świadczy to nie tylko o braku konsekwencji rządu, ale o chaosie programowym i legislacyjnym. Nie wiem, jak dyrektorzy generalni mają decydować o liczbie zatrudnionych pracowników, gdy nakazuje się im utrzymywać zatrudnienie na poziomie z 30 czerwca 2009 r. przez kolejne lata.

● To jak rząd powinien szukać oszczędności w administracji?

– Rząd, szukając oszczędności w czasach kryzysu, być może powinien ograniczyć się jedynie do uzasadnionego wielkością i stopniem trudności zadań, zmniejszenia środków na fundusz płac dla poszczególnych urzędów. Podkreślam, być może, bo nie ma żadnego merytorycznego uzasadnienia do zmniejszania zatrudnienia w administracji w czasie kryzysu. Ograniczanie wydatków budżetu na administrację może być dla państwa i społeczeństwa bardzo kosztowne. Urzędnikom trzeba tyle płacić, aby z pełnym zaangażowaniem, prawidłowo, lojalnie realizowali zadania państwa.

● JÓZEFINA HRYNKIEWICZ

profesor nauk humanistycznych, absolwentka Wydziału Psychologii i Pedagogiki Uniwersytetu Warszawskiego. Była m.in. dyrektorem Krajowej Szkoły Administracji Publicznej i członkiem Rady Służby Publicznej. Obecnie pracuje m.in. w Instytucie Stosowanych Nauk Społecznych UW